Правообладатели в борьбе с техническим прогрессом. Интернет-кафе «Соб@ка»
Опубликовано: 27 Март, 2010
Начальник второй оперативно-розыскной части управления по борьбе с экономическими преступлениями ГУВД Москвы Николай Назимок заявил, что для более эффективной борьбы с файлообменными сетями необходимо ввести ответственность для их пользователей. Эту проблему в эфире
"Вести ФМ" обсудили Анатолий Кузичев, Аскар Туганбаев, Максим Кононенко и их гость - руководитель портала "Копирайт.ру" Василий Терлецкий.
С вами Анатолий Кузичев и Аскар Туганбаев. Мы вас вот чем сегодня порадуем: во-первых, у нас еще соведущий появился - это Максим Кононенко. Максим, привет! И в качестве гостя у нас руководитель портала "Копирайт.ру" Василий Терлецкий. Здравствуйте, Василий! О чём мы будем говорить: начальник отдела УБЭП ГУВД Москвы Николай Назимок заявил, что скачивающие с файлообменных сетей пиратский контент пользователи (то есть вся наша страна) сами становятся распространителями контрафактной продукции. Он при этом подчеркнул, что в большинстве стран предлагается бороться именно с пользователями файлообменников, а вовсе не с их владельцами. Совершенно поражающее своей парадоксальностью высказывание, на мой взгляд. Может, люди из Интернета, гораздо более глубоко в него вовлеченные, скажут, что никакого парадокса нет, так оно и должно быть на самом деле. В общем, мы эту тему хотим сегодня обсудить.
Еще раз всем привет. Вообще, кажется очень странным, что российская милиция, которая не может даже найти угнанный автомобиль, собирается преследовать миллионы пользователей файлообменных сетей, хотя этому есть простое объяснение, ведь достаточно просто поймать некоторое количество пользователей.
Это гораздо проще, чем машину найти
А это будет улучшать статистику.
Что думает Василий Терлецкий - знамя добросовестного отношения к правообладателям и объектам правообладания? Вы знамя?
Нет, не совсем знамя.
По крайней мере руководитель портала "Копирайт.ру".
Я позиционирую себя в центре.
Прокомментируйте заявление УБЭП.
Считаю, что отчасти они правы. Вы знаете, что удивительно, если бы не подобные факты, я бы и знать не знал, что такое торрент. А так как уже дело пошло, пришлось вдаваться в подробности и могу сказать, что по технологии он был создан специально для того, чтобы обходить закон. Могу сказать, что в этом они преуспели: по российскому и международному законодательству часть произведения, которая может использоваться отдельно, приравнивается к использованию самого произведения, а в случае с торрент-фрагментом получается, что его нельзя использовать отдельно, значит, и приравнять к использованию самого произведения тоже нельзя.
Во-первых, нужно сказать о том, что современное авторское право - оно уже само по себе дико абсурдно, потому что мы в результате технического прогресса пришли к ситуации, когда копирование объекта интеллектуальной собственности не стоит ничего, оно стоит ноль. И невозможно теперь прекратить это бесплатное копирование никакими законами. Это копирование будет продолжаться. И вместо того, чтобы придумывать какую-то новую схему, которой были бы довольны и авторы, и потребители…
Правообладатели пытаются встать тупо на пути технического прогресса.
Даже не правообладатели, а всякие компании, ими управляющие. То есть те, кто конкретно получает деньги, они пытаются всяческим образом эту старую консервативную систему поддерживать, хотя никаких объективных причин уже нет для ее существования. Чем у нас занимаются очень большие компании звукозаписи? Возьмем, к примеру, "Юниверсел" или "Сони": каждые 10 лет выдумывается новый формат носителя, на котором переиздается весь их каталог.
Каков закон, таков и Интернет
Максим, на мой взгляд, совершенно справедливо заметил, что, действительно, несоответствие идеологии законов, может быть, даже не редакций, а именно идеологии законов нынешнему состоянию технического развития человечества настолько катастрофическое, что нужно не пытаться ставить палки на пути, извините за патетику, прогресса развития, а каким-то образом под них законы подтянуть. Ровно об этом, насколько я понял, он и говорил. Ровно этим архаическим элементом и является в нынешнем виде РАО, именно в этом контексте.
Может быть, его надо усовершенствовать. Отчасти ответ заключается в словах самого Максима о том, что софт никто не покупал, поэтому он загнулся. Если правообладатели или авторы не получают денег от результатов своего творческого труда, в данном случае авторы, то какой смысл этим заниматься?
Были придуманы новые модели, их достаточно много. Во-первых, программы стали стоить гораздо дешевле - это одна из моделей. Во-вторых, например, iPhone нам демонстрирует еще одну новую модель: ты можешь установить программу на свой компьютер только с одного централизованного ресурса, который следит за программами, и там тоже все очень дешево. В случае с музыкой мы имеем совершенно обратную ситуацию, в случае с фильмами мы имеем совершенно обратную ситуацию. Но, послушайте, как можно покупать blu-ray диск за 40 долларов? Это же бред! Как можно кино покупать за 40 долларов?
Андрей дозвонился, пожалуйста.
Во-первых, торренты можно использовать не только, как вселенское зло, а как распространение легального контента, авторы которого хотят просто его раздавать с минимальной нагрузкой на свои серверы. В конце концов, никто не отменял механизм подписки, который уже действует на некоторых легальных ресурсах, которыми я пользуюсь, где можно купить книгу в электронном формате за 17 рублей, если ты подписан, а так она стоит 100 рублей.
Андрей, вот вы пользуетесь легальными (вы подчеркнули это и акцентировали на этом внимание) ресурсами принципиально или боитесь?
Я вам объясню. Нет, я не боюсь, я не принципиален в этом плане. Нелегальным приходится пользоваться из-за сложности доставки контента. Не всегда диск, который мне нужен, есть в магазине.
Кино за 40 долларов: а автор-то и не знал!
В Сингапуре штраф за сигарету, брошенную на тротуар, – 500 долларов. И там чистенько, там красиво, замечательно. Вы говорите, что нельзя законом победить этот правовой нигилизм. Да можно! Если у нас будет не отрицание законов в эфире радиостанций, а призыв все-таки ко всем соблюдать законодательство с одновременными попытками изменения законодательства.
Соблюдайте законодательство, покупайте кино по 40 долларов! Это же несправедливо!
Я не знаю, справедливо это или несправедливо. Если я хочу купить 10 дисков по 40 долларов, то я приду к своему работодателю, Толе Кузичеву, и скажу: Толь, мне нужна зарплата, которая вмещала бы 10 дисков по 40 долларов.
Нет!
Жалко!
А я вообще человек законопослушный, я скачаю фильм бесплатно, потому что я считаю экономически нецелесообразным для себя покупать диск за 40 долларов.
Но если цена такая!
Что значит, цена такая! Откуда она берется? Я – автор, я знаю, что это цена не автора!
Парадокс вот в чем: правообладатели сейчас ведут себя именно как бандиты – надменно, как слон в посудной лавке. Нет, ребятушки, мы право имеем, будьте любезны, отслюнявьте. И вот ребята говорят: все изменилось! Тем не менее, есть некая такая морально-нравственно-этическая основа, которой они, как жупелом, размахивают. Вот и все, извините и будьте любезны. Вот в чем парадокс, они катастрофически не успевают за нами. Они – это правообладатели.
Не ведут себя правообладатели, как бандиты, потому что я не слышал, чтобы состоялся серьезный суд над администрацией "Торрентс.ру" от какого-нибудь правообладателя.
Они номинировались даже на национальную интернет-премию в прошлом году.
Я хотел бы порадоваться, что сотрудники МВД стали такими прогрессивными, что они теперь понимают, что такое торренты и борются за права правообладателей, создавая рынок легального лицензионного видео, аудио и другого контента.
Ладно, флаг в руки сотрудникам МВД, но мое убеждение состоит в том, что существующая система защиты авторских прав уже мертва.
Я считаю, что она жива, нужно только научиться применять закон всем сторонам и научиться получать выгоды. В принципе на благо всем нам - учитывать интересы других.
А я, как старый романтик-анархист, скажу вам, друзья, в качестве ремарки, что как только они перестанут называть то, что они делают, музыкой, а станут называть это аудио-контентом, а кино станут называть видео-контентом, я буду первым за это платить. Не называйте этой музыкой, не называйте это кино. Спасибо вам всем, до встречи через неделю.
Закрытие torrents.ru связано с визитом в Россию специалистов из США